Atalaya: desde la tela de araña

Muy interesantes tus impresiones. Como cuando estuviste en Italia y te fijaste en la ropa tendida mirando a la calle.

En cuanto a la miscibilidad o no entre España y Portugal... Bueno aquí con el asunto de los nacionalismos estamos fabricando Portugales a buen ritmo. Se estan fabricando diferencias so pretexto de alejarse de una imagen de España y de un centralismo reputados como etigma de autoritarismo y atraso.

Invocando la democracia se están realizando manipulaciones nada democraticas tales como la imposicion de lenguas, laberintos burocraticos, majaderias con la Historia y remodelacion de curriculos escolares... sin otro objetivo que crear y mostrar diferencia y ajenidad.

Por lo demas la fusion politica entre España y Portugal, al modo como lo estan nuestras autonomias, posiblemente seria beneficioso para ambas partes, ya que se unificarian servicios e instituciones, anticipando en el ambito de la Peninsula Iberica el desideratum para toda la Union Europea. En lo tocante al a menudo imbecil problema nuestro de la organizacion territorial, quizas la experiencia del proceso de union con Portugal sirviera para encontrar el cierre y que por fin las autoridades autonomicas respondan de su ejecutoria y acabe la cantinela de que Madrid no nos quiere.

No entiendo muy bien: ¿constatas que la UE no existe y que no tiene sentido intentarlo? Tal vez hagan falta unas cuantas generaciones y algún líder (si aparece) que nos muestre que tiene sentido.

¿O sería mejor que, como de momento no mezclamos bien, se volvieran a instaurar las fronteras? (para marcar que somos y diferentes y que pasamos a otra parte que no es la misma) ¿Y cada uno su moneda otra vez? (para marcar nuevamente que somos distintos y que es difícil que lleguemos a parecernos).

@Dubitador: además, eso. Lo que faltaba
@fernand0: no digo que no tenga sentido intentarlo, dios me libre. Claro que tiene sentido, muchísimo. Pero deben hacer falta muchas generaciones, porque por lo que he visto en otros lugares en Europa, pasa lo mismo. En cuanto a lo de volver a instalar las fronteras, ni hablar. Algo es algo, pero hablar de unión, por lo pronto, me parece exagerado. Unión de fronteras y de moneda y de Parlamento que a pocos le interesa (y seguro que de muchas cosas más), pero por lo pronto estamos juntos pero no revueltos.

Se tardara, pero al final si se van notando la union, pero rapido no sera.

Imagino que sí, que con el tiempo acabará sucediendo, pero yo creo que estamos hablando de varias generaciones, no de una sola.

#5 Si por lo menos de 3 a 4 generaciones mínimo.Pero quizás lo que mas une sea la moneda el €, que eso cohesiona, porque permite comparar e igualar.

Puede ser. Por algo hay que empezar, en todo caso.

es lo que tiene la unión, antes hay que cerrar brechas muy pero muy grandes entre las diferencias de cada región en Europa, lo de los precios esta chungo por que tiene que ver con los ingresos y impuestos que pone cada país a sus productos que se venden dentro de su territorio... ¿van a hacer una unión de ministros de economía tmb ? X.x

pd: lsaudines y hace rato que no me pasaba por aquí :) y perdón la MBP esta descompuesta, uso la MB y no veo le teclado a las 2:00 am xD por eso escribo así :P

Una nación no es un teritorio geografico entre las líneas imaginarias de lasfronteras. Una anción es un pueblo, es decir, historia, lengua, CULTURAS diferentes. La UE siempre será solo una unión más bien politico-economica: ningún europeo, por muy europeista que sea, podrá deshacerse de su herencia (¿genética? ¿o es "racismo" pensar así?)cultural e histórica.

Aldo Rende, lo puñetero es que no poco de la herencia historica -y cultural- a la que aludes es fruto y luego causa de guerras, de conflictos propiciados por anteriores conflictos guerreros que, podria decirse, han instilado una suerte de desconfianza y desprecio "genético-culturales" hacia el vecino, de modo que en muchisimas ocasiones el vinculo de union mas solido es el compartir enemigos comunes.

Lenguas y diferencias en costumbres son mayormente deudoras de las guerras y el consiguiente aislamiento. De haber sido habitual el libre pulular de las gentes las diferencias no serian tan marcadas, las culturas no serian tan sagradas, la identidad grupal no serian un asunto tan critico, en tanto que no importaria tanto distinguir el nosotros de los otros a los que temer, desconfiar y despreciar.

@lightme: ¿y no habría que haber empezado por ahí, por unificar impuestos y demás?
@aldo: de acuerdo, pero las culturas evolucionan, e independientemente de eso, las diferencias que se observan ahora mismo son más económicas que culturales
@dubitador: yo creo que las guerras no tienen causas culturales (quizás también, si la religión se considera cultural), sino casi siempre económicas.

No se discute lo de las causas economicas.

Aunque me da a mi que el marchamo de racionalidad que supone dar esa explicacion a las guerras ilumina tanto que deslumbra y ciega otros aspectos relevantes que son a la vez causa y producto.

Me pregunto de que sirve encontrar la clave en la economia si luego es una ciencia tan precisa, tan sujeta a imponderables, tan buena predictora del pasado, como la metereologia.

Solo pretendia hacer hincapié en que muchas peculiaridades culturales son basura, fruto de las guerras, del aislamiento y los enfrentamientos, antes que escelsa emanacion de un espiritu grupal que se imbrica con el territorio y revela la inmanencia de la permanencia, la propiedad, la legitimidad e incluso el derecho a masacrar y despreciar al vecino.

Sí, también es cierto. Al final, la economía es el conjunto de una serie de decisiones personales.