No me alegro de que se haya muerto, pero sí de que se haya ido
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Jobs era un empresario, con eso esta dicho todo, y Stallman es mas "filosofo", son personalidades muy distintas con objetidos diametralmente opuestos.
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Totalmente de acuerdo contigo, nunca he comprendido la Applemanía, fuera de los diseñadores gráficos, donde siguen asegurando que es insuperable.
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Que bien, un poco de cordura ante el ataque de las hordas de fanboys ipad en mano.
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Bueno, Eric Raymond y Linus Torvalds lo son, pero se prodigan poco por estos lares. Y luego están los "sectoriales" como Damian Conway o Larry Wall, que, una vez más, se prodigan poco. |
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Tengamos en cuenta que Jobs llevaba mucho tiempo contra algo que al final acabó tristemente con él. Debió de sufrir mucho y de hecho su aspecto lo decía todo, de modo que podemos entender esta frase sin levantar ningún tipo de escándalo social. No puede meterme en la mente de Stallman pero quizas lo que quería decir es que ya era hora de que cesara en su sufriemiento y de que definitivamente había terminado de hacer todo cuanto podía hacer en esa compañía. No olvidemos la última conferencia sobre el nuevo iphone, no hace falta ser un lince para darse cuenta de que si deja a alguien bocaabierto, será por aburrimiento, porque viene a ser más d elo mismo. Puede también ser esto precisamente, que a Jobs se le agotaron ya las ideas y era mejor que partiera de la compañía. |
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JP: lee el post completo: http://stallman.org/archives/2011-jul-oct.html#06_October_2011_%28Steve_Jobs%29
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"Pero su aportación a la informática, en general, ha sido tener ciertas ideas que cientos de ingenieros se han esforzado en poner en práctica, los chinos han fabricado y eventualmente millones de personas han comprado"
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@Juan: pero es la parte de los ingenieros la que me preocupa. Posiblemente haya habido alguna idea más que, porque los ingenieros le hayan puesto los pies en la tierra, no haya sido llevada a cabo. Si no hubiera sido por esos ingenieros, lo que habrá que reconocerle al departamento de recursos humanos de Apple y a los propios ingenieros, no a Jobs, Jobs sería algo así como Ted Nelson, un visionario del que nos acordamos cuando muere. Y sólo un ejemplo: ¿qué habría sido de Jobs sin Wozniak?
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@Juanjo: RMS pasa mucho de esforzarse por absolutamente nada de lo que pueda ser socialmente aceptable. Allá él. |
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Jobs a descubierto el diseño a muchos informáticos, y Stallman sabe de lo que habla. Cada uno aporta lo que puede, y ya está. No es necesario comparar. |
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Amén.
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No tengo Mac o Ipod pero parece haber sido un hombre muy interesante. Su "speech" en 2005 en la universidad de Stanford, cuando fue doctor de honor era muy interesante. |
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¿Estas seguro de que te habrías llevado bien con Jobs? Por lo que he leído de la gente que lo ha conocido personalmente sus habilidades sociales no eran mejores que las de Stallman. En lo demás estoy totalmente de acuerdo, es más, Apple era una empresa con muchos ingenieros, gente experta en diseño, etcétera, dudo mucho que los productos salieran de la mente de Jobs como sale el RedBull de la de Newey, sino que más bien Jobs lo que sabía era venderlos y reconocer las buenas ideas. Que no es poco, ojo, que parece que decir esto es menospreciarlo. |
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Bueno, parece enrolladete y le gustan los jerseys negros de cuello vuelto, como a mi. Podríamos haber hablado de ropa. Y evidentemente, tienes razón, la contribución a los productos de Apple de Jobs no es poca, pero sin la gente alrededor habría sido imposible. |
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Bueno, por lo que he leído en los comentarios de Reddit el Jobs tenía buenos puntos con personas de bajo nivel técnico (secretarios, repartidores...).
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Siempre conviene poner las cosas en sus justos términos... |
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Hola JJ. Como mi respuesta se alargaba demasiado al final la he publicado como entrada en el blog: Sobre Stallman vs Jobs. |
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Víctor, pero es que me da la impresión de que has entendido el argumento de manera diferente. Yo no digo que Jobs sea malo porque es capitalista, sino que es, principalmente y por encima de todo, una persona de empresa que trata de crear valor para su empresa, y esa empresa no es precisamente la que contribuye más al bienestar general a base de donación de patentes, contribución a proyectos Open Source... trata de maximizar su beneficio, como es natural, que para eso es una empresa. Convertir a una persona que ha dirigido o inspirado los productos que uno adquiere y usa en alguien digno de aprecio es absolutamente natural, pero también debe serlo entender que quien no use esos productos lo consideren, simplemente, director de una empresa cuyos productos no usan, y posiblemente una persona con una ideología y ética que es totalmente diferente de la de uno.
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Jobs tuvo muchas buenas ideas y algunas muy malas, entre las últimas está decidir que un dispositivo Apple es perfectamente capaz de enviar un archivo via bluetooth a cualquier otro dispositivo .... Apple :( :( como díria Mou ¿ por qué ? ¿ por qué ? -- usad Android! |
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JJ, el problema es que presentas dicotomía entre capitalismo o empresa y bienestar general. Dile a un feliz propietario de Iphone|Ipad|Mac|luquesea que Apple no ha colaborado en su bienestar y verás lo que te dice. Que sí, que el software libre es una manera de aportar algo a ese bienestar, pero productos cerrados como los de la manzana también. Por ello unos reciben dinero y otros estatus inter pares, sensación del deber cumplido y toda una serie de recompensas no monetarias. |
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Lalala, Foxconn, lalala. |
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@Daniel: no digo que no ha colaborado en su bienestar, digo que eso, y sólo eso, o prácticamente nada más que eso, es lo que ha hecho. Que trasladen el bienestar o satisfacción como consumidor a un cambio mundial o inspiración a prácticamente todo lo que de bueno tiene la informática personal, hay un trecho. |
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Yo creo que nadie discute los logros de Jobs en la informática.
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Stallman tuvo ideas y aportes interesantes pero de eso ya hace mucho. Hoy en día creo que no está muy bien de la cabeza y que sus diatribas contra todo lo que no sea lo que él mismo propone ya están más cerca del ridículo que otra cosa.
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Hombre, tampoco hay que pasarse, y no mirar tanto a lo que diga, sino a lo que ha hecho. |
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Les guste o no, el software libre no ha logrado cuajar entre la gente, a pesar de su discurso evangélico. |
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Sí, la gente que hay en mi casa que lleva usándolo desde los 6 años son, en su mayoría, marcianos. Todos marcianos, de hecho.
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Yo he de reconocer mi ignorancia porque lo primero que supe de Stallman fue justo esa frase sobre Jobs y lo segundo, este vídeo.
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Yo no tengo ni Mac, ni iPad, ni... pero he de reconocer que las aportaciones que ha hecho a la informática en general son muy dignas de mención, los ingenieros está claro que se basaron en sus idas, ¿un genio? pues no lo sé, pero si un hombre que ha aportado mucho. |
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Richard Stallman es uno de los más grandes enemigos del software libre.
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Lo digo arriba desde el principio; pero se trata de ver más lo que ha hecho en el pasado que lo que pueda decir ahora. |
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JJ, coincido totalmente con esta entrada tuya. Me ha parecido que retrata perfectamente a cada uno en su sitio, incluyendo el sentimiento hacia Stallman (también por supuesto hacia Jobs). Con tu permiso, te voy a enlazar.
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Y sin permiso... el enlazado es libre. Gracias por hacerlo. |
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Si claro que jobs fue una gran persona, pero debería tener sus defectos tambien, al igual que Stallman. La applemania a mi no me va mucho si no fuera por los diseñadores graficos que les veneficia mucho. |
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No cabe duda de que Stallman ha aportado a la informática mucho más que Jobs, pero está claro que es mucho menos conocido por el común de los mortales y que sus declaraciones han sido —nada extraño en él, por otro lado— provocativas. Pensando igual que él, tal vez yo habría sido más diplomático, aunque también es cierto que para adquirir mayor repercusión no hay nada como generar polémica.
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Bestech believes that it has an edge in the field of Real Estate Development because the group
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No estaría tan seguro de que te hubieras llevado bien con Jobs:
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Esta es la bitácora o blog de Juan Julián Merelo. Si quieres contactar con el autor, usa su correo electrónico jjmerelo (arroba) gmail.com, o simplemente deja un comentario. Y si quieres leer alguna cosa más de las que escribe, prueba esta novela