Atalaya: desde la tela de araña

Cultura en la red, reflexiones, relatos, tutoriales y paridas diversas

Sobre el nuevo dominio .cat

2005-09-18 14:00 Me da un poco de miedo hablar de esto, la verdad. Me refiero al tema del dominio .cat, que ha causado más de 600 comentarios en barrapunto y decenas de artículos más, claro.
La verdad, a mi todo esto me pilla un poco lejos. El necesitar un dominio propio para la lengua de uno es una reivindicación que me parece tan, bueno, extranjera, como, no sé, la obligación de todas las webs andaluzas de incluir una banderita blanca y verde. Esta Atalaya está en un .com, en su época reservé un .tk, y podía tener un .net o, para el caso, un .as sin que ello significara el más mínimo desdoro para la lengua y supongo que cultura que se trasluce (o no) en esta web. El que una persona quiera pagar (no olvidemos que los dominios cuestan dinero) para que, en un porcentaje mínimo del URL en el que se expresen, ponga tres letras que coinciden con las tres primeras letras de su idioma, lo dicho, me resulta tremendamente incomprensible. Lo que no quiere decir que sea malo. Simplemente que yo no me levantaría ninguna mañana pidiendo la creación de un dominio .ubedi, .aor (de Andalucía Oriental), o, para el caso, .esp (que podía ser una reivindicación válida tanto para los españoles como para los guatemaltecos, por ejemplo, que podrían pensar que los propietarios del .es no les dejan usar el dominio más parecido a su idioma).
No hay que olvidar un par de cosas: es una empresa la que solicita la inclusión del nuevo TLD, y una empresa la que lo administrará, y una empresa la que se llevará los beneficios, en cuanto que ayuntamientos, diputaciones, universidades, colegios, y quizás, empresas, empiecen a comprar el nuevo dominio (aparte de los que ya tengan). Y que, al final, será también un administrador de la web el que tendrá que configurar webs para que sirva las páginas .cat en un idioma, las .es en otro, y las .net o las que sean en otro diferente, lo cual puede ser un marrón importante, aunque nada que no pueda solucionar un poco de trabajo sobre el httpd.conf y mod_rewrite. Estoy seguro que no tardará mucho en surgir un HowTo para resolver el tema, en dos o tres idiomas.
Para terminar, recordaros una atalaya antediluviana donde sugiero nuevos nombres de dominio. Si alguien me apoya, formaremos una corporación para solicitarlo al ICANN (aunque visto el éxito que ha tenido el .xxx, no sé si llegaremos muy lejos).
Finalmente, no sé si está muy claro o no, pero esto es sólo una opinión, y como tal, puedes estar de acuerdo con ella o no, y, por supuesto, puede estar equivocada, totalmente equivocada, e incluso no llegar ni siquiera al rango de opinión. He tratado de no faltar el respeto a nadie, y si lo he hecho, pido disculpas.

Referencias (TrackBacks)

URL de trackback de esta historia http://atalaya.blogalia.com//trackbacks/33087

1
De: Cambalache v.3.14 - La vidriera irrespetuosa Fecha: 2005-09-18 17:30

Nou dominio .cat: «Encara que, com diu jj, no acabo d\'entendre la necessitat del nou dominio .cat, em consta que per a molts catalans és una bona notícia. Per això, felicitats. (Traducció automàtica a través del Instituto»



2
De: La Cosa Húmeda Fecha: 2005-09-19 14:10

Nuevo Domain Hack: «Los domain hacks son usos creativos de los nombres de dominio. Usos inesperados. Por ejemplo, del.icio.us. O how.to. Pues bien, la polémica sobre el nuevo dominio .cat no parece tener en cuenta un uso alternativo del mismo: Aunque tambi»



3
De: DiarioIP Fecha: 2005-09-19 17:55

Para empezar la semana: «Unas pocas vitaminas: Un par de blogs que no puedo pasar sin recomendar so pena de darme de cabezazos: - Javier Muñoz, de iAbogado: abogado, emprendedor e internauta. Un buen tipo por los cuatro costados y un blog que merece...»



Comentarios

1
De: Salva Fecha: 2005-09-18 14:15

Para mí el .cat es el último berrenchin-capricho de la idiotez transnochada nacionalista.

Otra gilipollez más como lo fue las selecciones catalanas.

Me da una mezcla entre rabia y risa la actitud pueblerina de algunos sectores catalanes, que, preocupantemente, están en el gobierno.

Ahora la reforma del Estatuto (que no le importa a ningún ciudadano de a pie), a ver como acaba esto.

Ahora sería totalmente legítimo que alguien pidiera un .And o un .Sev o un .Mad

Que pena de verdad, estas cosas sólo pasan en España. Al final Aznar va a tener razón y va acabar esto balcanizado...



2
De: JJ Fecha: 2005-09-18 14:21

Salva, no dejas de sorprenderme.



3
De: Epaminondas Pantulis Fecha: 2005-09-18 14:22

Me pido un dominio para los malagueños: .mal Inquietante, no?



4
De: Salva Fecha: 2005-09-18 14:22

¿Que pasa ahora?



5
De: JJ Fecha: 2005-09-18 14:27

EP: tendría mucho éxito. Se podría registrar muy.mal (para los muy malagueños) carca.mal (para los más mayores) y nostá.mal (para los tibios). :-)



6
De: Dani Fecha: 2005-09-18 14:28

Pues coincido con Atalaya... (http://www.danieltercero.net/archivo/2005/09/cat.html)

Saludos



7
De: Salva Fecha: 2005-09-18 14:32

A ver cuanto tarda algún friki catalanista en derivar un XML para hacer su "Lenguaje de etiquetas en catalán"

Jaja.

En fin, habrá que tomarse estas cosas con humor.



8
De: JJ Fecha: 2005-09-18 14:47

Gracias por el enlace, Dani.
Salva: Tranqui, no te dispares. Además, si se diseñara uno en andaluz nosotros los andaluces orientales no lo aceptaríamos :-)



9
De: Salva Fecha: 2005-09-18 14:59

Jajaja, cierto.

Podríais registrar el .RGAJ "Reino de Granada, Almería y Jaén"





10
De: Cek Fecha: 2005-09-18 15:04

Yo quiero el .ext y estoy totalmente de acuerdo con el primer comentario del ínclito Salvador :)



11
De: fernand0 Fecha: 2005-09-18 15:16

Tal como están las cosas, los dominios no tienen mayor interés salvo los que les quieren asociar algún tipo de valor de alguna clase. Afortunadamente, nuestras queridas autoridades nos han protegido de este tipo de luchas haciendo el .es casi inaccesible. Lo que no ha impedido que se registren otros dominios sin grandes problemas.

Yo voy a proponer la creación del .cas (diré que es para defender la cultura castellana -o algo, ya veremos-) y lo usaré para poder registrar un dominio con mi apellido. Jejeje.



12
De: JJ Fecha: 2005-09-18 15:31

Fernandotri.cas
Pos no queda mal, oyes.
La verdad es que podían haber aprovechado el .net para empresas de limpieza en catalán, caray. Si es cuestión de echarle imaginación.



13
De: fernand0 Fecha: 2005-09-18 16:00

fernando.tric..



14
De: Felipe Fecha: 2005-09-18 16:04

¿Pero no era un dominio para los gatos?
Yo que pensaba que estaban empezando a dominar el mundo, sniff



15
De: lightme Fecha: 2005-09-18 17:13

Ah yo me pido uno .VX o VZ ( veracroix-veracruz )

Aunque no sea español, creo que la inclusiòn de el dominio cat no lleva a nada, es un dominio mas en el internet y aqui no existen ni fronteras ni lenguas ni nacionalismos, se perdera en la interpretaciòn tan plural de esta NET.



16
De: JJ Fecha: 2005-09-18 17:22

Con x... no sé, en la misma reunión han rechazado el .xxx. Igual hay discriminación o algo. :-)



17
De: Jordi Fecha: 2005-09-18 17:27

La Xunta de Galicia confirmó que se están dando los "pasos necesarios" para obtener un dominio gallego en internet. "
viva.gal (ejem)



18
De: Anónimo Fecha: 2005-09-18 17:30

voy.a.ca.gal



19
De: JJ Fecha: 2005-09-18 17:33

Lavandainglesade.gal



20
De: Anónimo Fecha: 2005-09-18 17:36

te.vasaca.gal



21
De: netrunner Fecha: 2005-09-18 17:37

Yo soy de Barcelona (aunque vivo en Holanda) y los .cat me importan más bien poco, pero, lo que está claro es que hay gente a la que si que les importa, se han organizado y han conseguido lo que se proponían. Y me parece muy bien.
Y si a los demás no les interesa en absoluto, pues que no soliciten ninguno. Y si queréis un .sev, .mad, .and, .cas, o .loquesea, pues organizaros y presentar vuestra propuesta. Me seguirá dando lo mismo, pero seguro que a más de uno lo hacéis feliz.



22
De: vilma Fecha: 2005-09-18 17:37

HOLA COMO ESTAS



23
De: Times Fecha: 2005-09-18 17:57

Pues a mí me has ofendido, y mucho, con esas disculpas por adelantado. Me has resultado (ojos llorosos y voz temblorosa) POLITICAMENTE CORRECTO.
GUA GUAAAA no esperaba eso de tí.



24
De: JJ Fecha: 2005-09-18 17:59

Uy, lo que me ha dichooooo



25
De: dfkih Fecha: 2005-09-18 18:03

Bien Vilma, muchas gracias, ¿y tú?.

Desde luego que mientras que un asunto levante ampollas allí que crecen las propuestas de los políticos.
Las "ofertas" y "planes" de los políticos son un buen medidor de la salud mental de sus ciudadanos.

Así las cosas, mi recomendación es; cuando veas cosas absurdas en tus políticos, piensa qué estás haciendo mal.



26
De: Lucas Fecha: 2005-09-18 19:02

Pues en asturias es relativamente común que la gente tenga dominios .as (American Samoa)...



27
De: maty Fecha: 2005-09-18 20:31

Como repito siempre, sin contenidos, poco interés tendrá. Administraciones públicas y "esencias nacionalistas". Salvo que lo regalen, como siempre, a costa de los impuestos, todo por Catalunya.

Pasada la fiebre, constatarán de su escasa utilidad, amén de la caja de pandora abierta para el ICANN.

Lo triste, lo verdaderamente triste, es el silencio y pasividad de tantos catalanes ante otras cosas mucho más importantes para los catalanes: sanidad, educación, empleo, geriatría,... No, esos temas son aburridos.

Catalanes y demás españolitos, que sólo saben mirarse en el ombligo, tanto en la vida real como en la blogosfera. Tantas bitácoras que han escrito sobre el Katrina en EEUU, y casi nadie sobre las nuevas hambrunas en Africa.

Qué queréis que os diga, demasiadas veces la blogocosa hispana ne decepciona, por la escala de valores que parece predominar en ella, fiel reflejo del reinante en nuestras sociedades.


**************************
Supongo que ya lo habéis leído, pero por si acaso -siempre hay algún despistado-, recomiendo encarecidamente -no cobro comisión, aunque lo parece- la lectura de este estupendo artículo:

Estratega Blogs y poder

Y éste otro, un uso práctico del Google Maps, ideal para recargar pilas para afrontar un nuevo lunes (junto con el trabajo, los lunes debieran ser otra maldición bíblica) :P

Días del futuro pasado El cañón más profundo del mundo




28
De: Lek Fecha: 2005-09-19 09:23

Para toda la cultura hispánica en su día se propuso un .his... obviamente se rechazó porque no cumple los requisitos de la ICANN... ¿y ahora se acepta esto? La pregunta es, ¿cuánto se ha untado para que se acepte?



29
De: JJ Fecha: 2005-09-19 09:25

Un .his? De historia? ¿Cuándo se propuso eso?



30
De: JJ Fecha: 2005-09-19 09:27

Ah, hispanic. Qué tonto.



31
De: JJ Fecha: 2005-09-19 09:31

¿Alguna referencia? He sido incapaz de encontrar nada.



32
De: igha Fecha: 2005-09-19 10:10

¿Que utilidad tienen los dominios?. ¿Sirve para fines específicos tener uno propio por idioma, materia, o lo que sea?



33
De: JJ Fecha: 2005-09-19 10:23

La principal utilidad es particionar el espacio de nombres de la internet, y, de esa forma, distribuir también la carga en los servidores de nombres. El tener uno propio, en principio, sólo sirve al fin que uno quiera darle, porque muchos dominios (aparte de los genéricos) están abiertos a cualquiera que pueda permitírselos.



34
De: dfra Fecha: 2005-09-19 10:37

Ya, ya. Entonces, en principio no es una medida -necesaria-, ¿no?.

En ese caso ( que no sea necesario), reitero que habría que revisar el coco del ciudadano, porque si los políticos "ofrecen", es porque pueden "vender".

(gracias JJ)



35
De: Lek Fecha: 2005-09-19 11:13

http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2002/1102/201102/noticias201102/noticias201102-13.htm

He buscado "dominio .his" en Google y me salió bastante información ;)



36
De: JJ Fecha: 2005-09-19 11:22

Yo lo busqué en inglés, porque soy un listo, y no encontré nada.



37
De: JJ Fecha: 2005-09-19 11:24

De todas formas, ¿se quedó ahi? Yo creo que ni siquiera se elevó al ICANN, ni se propuso a la comunidad iberoamericana, ni nada. Igual por eso no salía en la búsqueda en inglés.



38
De: JJ Fecha: 2005-09-19 11:26

Madre mía, qué memoria. Si hasta comenté la noticia en Barrapunto.



39
De: del clan heredia Fecha: 2005-09-19 11:49

Caja de truenos abierta. Armenios, kurdos, bretones, valones, gitanos pueden ahora reclamar su dominio. Y con toda la razón y fuerza de argumento.



40
De: JJ Fecha: 2005-09-19 11:51

Salvo que la administración Bush no quiera. Ya bloqueó el dominio .xxx.



41
De: Lek Fecha: 2005-09-19 12:09

Lo del .xxx comprendería que se negaran los propios sitios que iban a verse bloqueados con mayor facilidad...

Del .his, no sé si llegó al ICANN (creo que sí, pero tampoco lo puedo garantizar), pero he leído esto muy divertido al respecto... (al final seguro que lo echaron atrás por machista xD)



42
De: JJ Fecha: 2005-09-19 12:12

Si, es cierto. También he leido alguna cosa más, como ésta, que sale el primero buscando en Google. Cito:

Probablemente no deba meter mi cuchara, pero me parece que el esfuerzo por
situar al español como estrella en el firmamento en la Internet mediante un
dominio específico (.his) es al menos inútil. Los ruandeses o nigerianos, las
mismas etnias con sus respectivas lenguas de México, no van a conseguir una
voz y un espacio de interacción, desarrollo y crecimiento con un dominio en
Internet

Cambia .his por .cat...



43
De: JJ Fecha: 2005-09-19 12:13

Por cierto, los armenios tienen su dominio, el de Armenia: .am.



44
De: Lek Fecha: 2005-09-19 12:18

Por cierto, es gracioso leer los comentarios de la noticia que enlazas y ver que la peña se oponía al .his, pero aplauden becerrilmente el .cat.

Por cierto, muy bueno lo de los dominios propuestos, aunque el de cachondeo lo pondría .jarl. Esto empieza a parecerse a las patentes. Vamos al absurdo por el absurdo.



45
De: Lek Fecha: 2005-09-19 12:32

Los armenios lo tienen porque viven en un país llamado Armenia, no por su cultura ni su lengua ;) No era el mejor ejemplo de los expuestos.

Yo propongo el .pal para todos los paletos... o podemos usar el .cat para catetos ^^



46
De: cua Fecha: 2005-09-19 14:31

Por cierto, si mirais la documentación sobre el TLD que hay en ICANN (aquí), veris que se habla de un pais (country) nuevo llamado Catalonia, que al parecer se ha ganado la pertenencia a la Unión Europea sin que lo sepamos fuera de allí. Es muy fuerte, sobre todo si se acepta la definición que la wikipedia de la palabra "country", a saber:


A country, a land, is a geographical area that connotes an independent political entity, with its own government, administration, laws, often a constitution, police, military, tax rules, and population, who are one another's countrymen. "Country" is the English equivalent of French pays, Compare the concept of nation, below.


Esto me recuerda a la aprobación de 'soc.culture.catala' en los grupos de USENET, hace una eternidad, y como los que la apoyaban lograron tumbar en las votaciones el grupo 'soc.culture.charnego', al que se oponian totalmente. Esta claro que piden el respeto por una cultura que no están dispuestos a ofrecer a las otras culturas que conviven en su tierra. A mi desde luego me da igual que tengan el .cat o no, pero si que me gustaría que España se independizara de una vez de Cataluña, de forma que los nacionalistas Catalanes, que se hacen las eternas víctimas de nosotros, los malos "Españoles", se quedaran sin argumentos. ;)



47
De: traductor Fecha: 2005-09-19 15:30

Dejando de banda el hecho claro y evidente que esto del .cat no es más que un intento de sacar dinero de debajo de las piedras por parte de algunas organizaciones, creo que estamos un poco confundidos acerca de lo que representa ese .cat

No se trata de agrupar todas las páginas en catalán bajo un mismo TLD, sino de crear un TLD al que sólo puedan acceder aquellos que se expresen en catalán (aunque su web esté en más idiomas) o que fomenten la cultura catalana (aunque su web ni siquiera esté en catalán).

Yo no lo compararía al caso de otras lenguas, sino más bien al caso de los gitanos.

Por lo leído en puntcat.org, el dominio .cat está pensado para toda aquella gente, sea de donde sea, que se sienta parte de la 'tribu' catalana. Igual que pasaría con un hipotético .calo, .git o o .gipsy



48
De: Epaminondas Pantulis Fecha: 2005-09-19 16:38

Este debe de ser el Pepe de Casa Pepe de Despeñaperros.



49
De: cua Fecha: 2005-09-19 16:46

traductor: lo del TLD para los gitanos podría ser en cualquier sitio menos en Cataluña, donde hay algunos que no soportan, por ejemplo, la feria de abril de Barcelona, pues, repito: no dan a otras culturas el respeto que exigen a la suya. Si no os lo creeis, leed esto. Si esto hacen a los Andaluces ¿ que haran con los gitanos ?



50
De: Lek Fecha: 2005-09-19 18:05

Yo no me voy ni a otra raza... me basta con su respuesta a las peticiones de independencia por parte de los araneses. Y sí, el caso es exactamente igual que el de cualquier otra lengua. Si mañana sale un pasiego loco reclamando un .mon para el montañés, el ICANN tiene la obligación de aceptarlo. Lo peor de las sentencias estúpidas es que abren la veda.



51
De: traductor Fecha: 2005-09-19 18:38

« el ICANN tiene la obligación de aceptarlo»

El ICANN es un organismo soberano, no tiene porque aceptar o denegar nada.

Si alguien quiere el .mon, puede solicitarlo formalmente, nadie lo impide.

Después de todo, más absurdos son los dominios .aero, .jobs o .name



52
De: JJ Fecha: 2005-09-19 18:40

Pues anda que el .museum



53
De: Lek Fecha: 2005-09-20 10:09

Lo siento traductor, pero las normas del ICANN dicen que si se acepta el .cat se tiene que aceptar cualquier patochada que mañana se le ocurra a cualquier iluminado.

A ti te parecerá una chorrada, pero eso no justifica el paletismo de boina (a lo Paco Martínez Soria) de los defensores de un dominio que no se sostiene de ninguna forma... fíjate si no se sostiene, que hasta se han inventado un país (y nada menos que miembro de la UE). La pregunta es, ¿cuánto se ha pagado a la ICANN para que acepte esta farsa?



54
De: guisante Fecha: 2005-09-20 10:50

no veas.

Es chocante la repercusión que alcanzan algunas trivialidades de la política catalana en el resto del país.

La creación de un dominio .cat... ¡avala la tesis de la balcanización de españa!. ya nada será lo mismo cuando aparezcan las .cat i .kur. la caja de los truenos se ha abierto y no hay vuelta atras! entre esto y los papeles de salamanca, está españa desmembrada y rota.

otra: el estatuto de autonomía no nos interesa a los ciudadanos. a nosostros nos interesa el pa amb tomaquet y que en La Xunta Galega se hable catalán. el resto son naranjas.

como catalan no nacionalista, soy el primero en sufrir determinadas políticas del Govern que a veces son excluyentes y otras, simplemente estúpidas. Pero no veo mucha más brillantez en la política de otras autonomías. Ni tampoco mucho más respeto por otras ideas y culturas en ciudadanos no catalanes (excepto en la comunidad de cua y lek, donde atan a los gitanos con longanizas), aquí les tiramos piedras.

Por supuesto que hay gente en contra de la feria de abril catalana, pero no confundamos el culo con las témporas, por favor. Dogmáticos y salvadores de las esencias patrias los hay en todas partes como bien nos demuestra pepe en el 48.

En mi opinión -por usar una frase molt catalana- algunos estais meando fuera de tiesto.



55
De: Lek Fecha: 2005-09-20 11:51

o_O No he entendido lo de los gitanos, guisante.

Ni tampoco mucho más respeto por otras ideas y culturas en ciudadanos no catalanes... diré que no entiendo qué respeto puede pedir una persona por su supuesta cultura diferente cuando no respeta ni la mía ni la de nadie más (y ni siquiera entro a si todas las culturas son respetables).



56
De: moldavo Fecha: 2005-09-20 12:20

guisante, el cat no creo que influya en la balcanización de España (en marcha, pero por otras causas que puedes discutir en los foros de Libertad Digital). No, el problema va a ser para el ICANN, que se va a ver inundado por peticiones por parte de los pueblos sin Estado y sus culturas.

Caló (.cale): vale me pido el borroka.cale, kurdos(.kur), bretones (.brr) o vascos(.kadi) y los que sean. ¿Pero quién limita lo que es cultura y lo que no? ¿Y si se consiguiera convencer a la sociedad de que hay una cultura gay .gay o ecologista .ecol? Son cosas a plantearse.



57
De: guisante Fecha: 2005-09-20 13:07

Lek: con lo de las "longanizas" quiero decir que el trato a otras etnias/culturas debe ser jauja fuera de catalunya. ya que -en una generalización de dudoso gusto-se ha puesto a los catalanes como ejemplo del maltrato a otros "hechos diferenciales". Esos casos existen, pero no más que en otras comunidades creo yo.

por otra parte, me parece entender que hay alguna agresión a tu cultura (la cultura hispana) en la mera existencia del .cat. cosa que no entiendo. Si de verdad estuviera normalizado el respeto a "lo catalan" a nadie le ofendería la existencia de un dominio (más allá del puro delirio organizativo, claro).

moldavo: La Balcanización de españa no es tal, en mi opinión. De hecho me parece un término de un mal gusto y mala leche terribles. Hay una diferencia abismal entre discutir modelos federales, autonómicos o de estados asociados y la sangría étnica que los balcanes llevan sufriendo durante siglos. Los debates en LD acostumbran a ser demasiado tétricos para mi estómago.

Si el problema fuera la dispersión de contenidos en dominios absurdos o el desbordamiento del ICANN, probablemente este thread no tendría 60 comments.



58
De: Lek Fecha: 2005-09-20 13:20

No agrede a mi cultura hispana, agrede a mi cultura montañesa (por empezar). ¿El Ebro nace en tierras desconocidas? Pues cerramos el pantano y se acabó el desconocimiento. Es un ejemplo... como los hay a cientos. Cada vez que se sale al extranjero existen muchas probabilidades de encontrar a un catalán medio retrasado que habla en castellano hasta que detecta que tú también eres español. Sin ir más lejos, hace 10 días en Eurodisney (y supongo que sabes que estos casos se repiten por cientos). Que no son todos, de acuerdo, pero mecagüenlamadredelosquelohacen.

Y lo de jauja, guárdate la ironía. Arán ha solicitado a Cataluña el mismo trato que Cataluña exige a España y se lo han negado. No se puede escupir hacia arriba.

El problema no es la dispersión de contenidos, ni el desbordamiento de la ICANN... es que esta entidad haya sido sobornada con dinero público para obtener unos réditos políticos. Este dominio no cumple ningún requisito de la ICANN, ni cuenta con el apoyo internacional (que sí tienen los estúpidos .jobs o .aero) ni nada de nada...



59
De: cua Fecha: 2005-09-20 13:27

guisante: en mi comunidad el racismo para con los gitanos es palpable, como en otras. Sin embargo, lo que si ocurre en Catalunya, pero afortunadamente no aquí, es que se publican en los períodicos comentarios xenófobos para según que culturas. No se entiende en mi comunidad que se publique un articulo como el diario Avui que yo he referenciado desde un post anterior. En ese artículo se dice que los Catalanes de origen Andaluz deberían dejar de aprender flamenco y hablar más catalán. El "pecado" de estos catalano-andaluces es haber exagerado la cifra de participantes de la feria de Abril, lo cual, al parecer, les impide practicar según que bailes, y les obliga a hablar según que idiomas. El diario Avui tiene una tirada lo suficientemente grande como para tener cierta obligación de evitar la xenofobia en su línea editorial, pero no lo hace, pues esa línea editorial es, en mi opinión, más deudora del fascismo que de otras ideologías. Están cayendo en lo que critican. Se que esa no es la actitud de todos los catalanes, me consta, he estado allí muchas veces, y ese radicalismo no es lo más frecuente. Lo que si que no me gusta es la permisividad de la sociedad en general y del gobierno catalán con esas actitudes, y el fomento del victimismo por parte del gobierno.



60
De: Timshel Fecha: 2005-09-20 14:31

Solo he leído hasta los primeros 13 comentarios. Y la propuesta de .net de JJ me gusta :)

Como siempre para los catalano-parlantes es un tema sentimental que cualquier bibliotecólogo u obseso de la organización fan de CSI podría justificar al ser el catalán una lengua.

La balcanización de Salva, a cuadros.

Off topic: ¿Para cuándo unos informativos de Canal Sur en gaditano o granaíno...)?

Mucha deuda histórica pero desde que he me mudado a Sevilla sigo viendo complejos lingüísticos.



61
De: guisante Fecha: 2005-09-20 15:16

A eso iba: hablábamos de un dominio ¿no? ¿qué tiene que ver el .cat con el ebro? ¿por qué la discutible utilidad del cat o del traslado de los papeles d salamanca están relacionados con cualquier mal educado que te hayas encontrado por ahí?... sigo sin ver la relación .cat = agresión a lo español.

Es más, por cada lerdo catalán que me des, te daré dos lerdos peninsulares y no acabaremos nunca.(y no por que seais más lerdos, es que sois más gente)

cua: suscribo totalmente tu comentario del avui. "sesgado" y "partidista" se le queda corto y el artículo que comentas no tiene perdón. Tan sólo es que me gustaría oíros con la misma vehemencia criticando los discursos panfletarios de Losantos o algunos editoriales de La Razon. igual de incendiarios y dañinos para la convivencia.

y en cuanto al victimismo... ¡es que en parte somos víctimas! de desigualdades presupuestarias, de generalizaciones, de que se ponga en el punto de mira cualquier iniciativa (hasta si aparece un dominio nuevo o no)... pese a que algunos saquen réditos del victimismo político -otros lo sacan de fomentar el odio-En general lo que queremos es NORMALIZAR una situación en la que no podemos ni exigir más equilibrio presupuestario sin que se invoque la sacrosanta unidad de españa y la tradicional avaricia catalana. imaginad que somos manchegos, coño.



62
De: Lek Fecha: 2005-09-20 16:42

Por eso especifico lo de lerdos, porque sé que ni son todos, ni son los únicos ;) Personalmente, admiro muchos de los aspectos del pueblo catalán (la mayoría).

¿No ves la relación entre el .cat, el Ebro o los papeles de Salamanca? Política, guisante, política. No se pretende normalizar, no te engañes a ti mismo, se pretende imponer unas condiciones gusten o no porque la clase dirigente está compuesta de iluminados. Es que, repito, el .cat es un dominio que no tiene ninguna base (NINGUNA) para ser aprobado por el ICANN.

Por lo que no trago es por el victimismo. Lo siento. Siendo cántabro me repatea las orejas cada vez que oigo quejarse a un nacionalista de donde sea. Lo siento, pero lo de que sois en parte víctimas no lo repitas mucho.



63
De: webensis Fecha: 2005-09-20 16:45

"Es más, por cada lerdo catalán que me des, te daré dos lerdos peninsulares"

¿¿Peninsulares?? Jo, jo.



64
De: rgjw Fecha: 2005-09-20 17:14

quería decir españoles.
Qué pasa gente, es cultura catalana, hay idioma catalán, los catalanes son lerdos o no, somos víctimas o son ellos, ¿quién puñetas es quién?!!.

Déjense de rollos y de justificaciones ya. No las hay lo que pasa es que el ciudadanito es tan bobón que hay que maquillar las ganas de ganar pasta con justificaciones, viejas rivalidades, ....

Sólo hay que ver la repercusión que tienen este tipo de noticias en las bitácoras...



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De: Lek Fecha: 2005-09-20 18:14

o_O Déjense de rollos y de justificaciones ya. No las hay lo que pasa es que el ciudadanito es tan bobón que hay que maquillar las ganas de ganar pasta con justificaciones, viejas rivalidades, .... O_o

Justificaciones y rollos... ¿sobre qué?



66
De: Web Idioma Valencià Fecha: 2005-09-27 17:23

El dominio .cat es otra vuelta de tuerca más del naZionalkatalanismo independentista en sus ambiciones de construir la "gran cataluña" (paisos catalans, eurorregion) del filonazi Prat de la Riba separada de España.

Separada de España pero anexionandose a esa "gran cataluña" los históricos reinos de Valencia y Mallorca (pobres catalanes acomplejados que solo fueron una agrupacion de condados y hoy quieren engañarnos con lo de la corona "catalano-aragonesa" (sic))

En la peticion del dominio .cat al ICANN han presentado toda una bateria de mentiras y manipulaciones. Empezando con lo de que "catalonia" es un país perteneciente a la Union Europea (se les "olvido" decir que puntCAT esta en la provincia de Barcelona y que ésta a su vez esta dentro de SPAIN, la memoria les folla a estos naZionalkatalanistas).

La peticion de los filonazis katalanistas se basa en que la "comunidad lingüistica y cultural catalana" abarca VARIAS administraciones españolas (entiendase: Comunidad Valenciana y Baleares) lo que elevaría a 12 millones de almas los componentes de esta "comunidad catalana". Permitanme que, al menos, tuerza el morro intentando componer una sonrisa. No obstante, mi mueca es tan falsa como la pretension de los naZionalkatalanistas de presentar a los Valencianos y Baleares como de "lengua y cultura catalana". Que vayan a esas comunidades a "explicarselo" (porque todavia no lo saben), es posible que los saquen de alli a garrotazos.

La pretension colonialista de puntCAT y todos los naZionalkatalanistas es mas que evidente y con sus falacias (y sus miles de euros para UNTAR a unos y a otros) han obtenido el independista dominio .cat del ICANN. Pero eso si, si el ICANN se ha creido que la fantasmagorica "comunidad catalana" tiene 12 millones de miembros lo lleva claro. Como mucho cuatro nuevos ricos ambiciosos y cuatro iluminados radicales que pretenden construirse una "gran cataluña" reinventando la historia y la lengua.

Y el que quiera saber más sobre las agresiones imperialistas del naZionalkatalanismo y la verdadera identidad del idioma Valenciano que vaya a la web "Idioma Valencià" http://www.idiomavalencia.cjb.net



67
De: Morunix Fecha: 2005-10-04 11:28

Hello,

In http://www.icann.org/tlds/stld-apps-19mar04/cat.htm you have an error.

*Company Country* Catalonia (European Union)

As you can see in

http://www10.gencat.net/gencat/AppJava/en/catalunya/laclau/english/territory/geographic.jsp

Catalonia is in the north-east of the Iberian Peninsula and covers an
area of approximately 32,000 km2. The population numbers some six
million, giving a density of around 188 inhabitants per km2. It is one
of the autonomous communities of Spain and has its own governing body,
the Generalitat de Catalunya.

So, catalonia is not a country is a community from Spain.

Also, there is no members in the European Union with this name (catalonia)

http://europa.eu.int/abc/governments/index_en.htm

thanks for your time.



68
De: JJ Fecha: 2005-11-08 08:32

¿Hace falta que lo envíes dos veces?



69
De: angllit Fecha: 2005-12-20 02:30

holo soy new



70
De: Anselm Romagosa Fecha: 2006-03-04 00:33

VALD ÁRAN----VALLE DE ARAN



Del trabajo del muñidor sobresale la dejadez. No puede achacarse a las prisas, ya que ha pasado casi dos años muñiendo. Más que cualquier otra circunstancia sobre su inconstitucionalidad o el grado de su lealtad política es la dejadez lo que que justifica las recientes palabras del jefe de la oposición. El Estatuto debe reescribirse. Sin duda, es la única posibilidad. El grado de entropía del texto, sus agujeros de sentido no permiten soluciones parciales.

Atiéndase a la siguiente historia aranesa.
Aunque el tratamiento y desarrollo del caso aranés es una de las más hirientes y precisas metáforas del Estatuto y su vinculación con lo real, el relato que sigue se mueve estrictamente en el plano denotativo.
Veamos lo que decía la primera redacción de 6.5, que llegó a distribuirse como formando parte de la versión definitiva del texto.
"La lengua occitana, denominada aranés en Arán, es la lengua propia de este territorio y es también oficial, de acuerdo con lo establecido por el presente Estatuto (?) .
La redacción era confusa y torcida, claro, pero permitía sostener que el aranés era oficial sólo en el Arán. Así Cataluña aplicaba a su región autónoma (?) parecido trato al que aplicaba España con las suyas. Una lengua oficial en todo el territorio y cooficialidad en una parte de él. Aunque la decisión era incoherente con lo que el nacionalismo catalán ha propuesto siempre para España (cooficialidad de las lenguas en todo el territorio español), precisamente por eso, por incoherente, era razonable.

Sin embargo, la redacción oficial, y probablemente a ultimísima hora, o incluso fuera de ella, cambió. Así quedó: "La lengua occitana, denominada aranés en Arán, es la lengua propia de este territorio y es también oficial en Cataluña (?) , de acuerdo con lo establecido por el presente Estatuto y las leyes de la normalización lingüística.(?)"

--------------------------------------------- UNA AUTENTICA BARBARIDAD QUE NINGÚN ARANES CON DOS DEDOS EN LA FRENTE SE LE OCURRIRIA REIVINDICAR. MAXIME CUANDO LO SOLICITADO DESDE SIEMPRE POR LOS ARANESES ES QUE EL DIOMA ARANES TENGA EL MISMO TRATO Y PROTECCION DENTRO DE ARAN, QUE EL CATALAN TIENE DENTRO DE CATALUNYA, EXTREMO QUE NUNCA SE HA CONSEGUIDO, PORQUE LOS POLITICOS CATALANES NO HAN QUERIDO -----------------------------(Madrit como dicen estos mismos politiquillos embrujados y peligrosos, no tiene nada que ver, por más que lo insinuen y este redactado imposible por descerebrado es sólo para provocar y después poder decir : Araneses, ya veis nosotros somos los únicos que os comprendemos y ya veis como os tratan los de Madrit).

**************************************************************************************************

ENMIENDA 6.1

Solicitamos que en sustitución del Artículo 6. 1 de la propuesta de Estatut figure el siguiente redactado (-para Catalunya).

Las lenguas propias de los catalanes son el catalan y el español. Como tales, son la lenguas de uso normal en las administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos en Catalunya. Y son también las lenguas normales empleadas como vehiculares y de aprendizaje en la educación.

Es de justicia solicitar que en sustitución del Artículo 6. 1 de la propuesta de Estatut figure el siguiente redactado (-para Arán).

Las lenguas propias de los araneses son el aranés y el español. Como tales, son la lenguas de uso normal en las administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos en Arán. Y son también las lenguas normales empleadas como vehiculares y de aprendizaje en la educación.

Los araneses tendrán el derecho de aprender el catalán y el francés en la educación.



71
De: crazy Fecha: 2006-05-02 23:45

Flipante lo que tienen algunos dentro de la cabeza :'-( Solo comentar que el domini .cat no lo ha impulsado ninguna empresa, como se dice en el post, se trata de una fundación compuesta por bastantes asociaciones y organismos. Una fundación no es una empresa. salut!



72
De: JJ Fecha: 2006-05-03 09:19

Aceptamos fundación. En realidad, en la práctica no hay ninguna diferencia: los dominios patrocinados, como éste, los solicitan quienes luego lo van a administrar como empresa, es decir, venderlos o regalarlos.



73
De: tell Fecha: 2006-06-25 12:26

De todas formas catalan o no nacionalistas o no esas gentes son de origen desconocido, porque antes de la llegada de julio cesar por el mediterraneo, eran simplemente un pueblo de pescadores el bajo latin de las tropas de Julio Cesar que han dejado una huella (parlante y sin genero)marcante en todo el mediterraneo. son como las (donnas catalans)que parecen arboles de navidad con todas las joyas que cuelgan por todas partes y los hombres "haciendo negocio" con cualquiera y a no importa quel precio(como los charlatanes demi juventud) por los barrios de Vilanova.... Estan intentando robar" a la historia" una historia que nunca han escrito, porque la historia se escribe con riesgos sacrifios y batallas (lo de Palma de Mallorca) fueron con los judios, gallegos, franceses etc. etc.como tropa y nada mas, como un catalan me decia en Menorca...SI NO LO HAN HECHO, ESPERA PORQUE TE LO VAN HACER, hace parte de sus genes. Ellos saben que es una oportunidad unica, intentar pasar por la fuerza, porque su historia viene simplemente vendiendo pescado y negociando con los judios...



74
De: Lluis Fecha: 2007-01-31 19:00

Aqui en Asturias el movimiento de defensa de la llingua asturiana pues lleva desde hace ya varios años empleando dominios .as (de american samoa)para sus webs... Despues tambien tenemos a gente que lo adquiere simplemente porque su web es de asturias y le interesa el .as...
llanes.as, ias.as, mias.as, bloque.as, asturianista.as... etc.
Saludos.



75
De: Anónimo Fecha: 2007-07-24 18:58

Para Pepe (48) Eso es lo que queremos:irnos,pero de España y de "cosas" como tu.Me averguenza tener la misma nacionalidad que personajillos asi.Si,que viva España,pero sin Catalunya



76
De: Jose Fecha: 2007-08-21 10:51

Personalmente no creo que haya ningun problema en que el dominio .cat se haya creado. Vaya por delante que ni soy catalán ni nacionalista, pero considero que el querer unas siglas que representen tu zona es muy antiguo. Atalaya, has puesto el ejemplo de los .as para asturias, pero no solo en los dominios se da el caso, los de Gijon (asturianos tb) van a Girona a matricular los coches (GI) así como los de la Cruz Roja a Ciudad Real (CR).
Creo que en el fondo nos fastidia el que los catalanes lo consigan, ni mas ni menos. Estoy convencido que a un asturiano le encantaría tener el .as como autóctono de asturias en vez de Samoa, a un valenciano el .val etc...
No confundamos nacionalismo con amor a un pueblo, creo que son dos cosas distintas q en muchas ocasiones se confunden y se mezclan. Estoy convencido que si muchos de los que están escribiendo en contra, tuvieran una lengua propia, la utilizarían y la cuidarían tanto como lo hacen los catalanes.
Un saludo a todos



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